Preguntas sobre Educación para José Montilla,
Molt Honorable President de la Generalitat de Catalunya:
¿Sr. Montilla, por qué sus hijas mellizas van a un colegio alemán y estudian sólo en castellano y alemán?
¿Por qué si sus hijas mellizas no estudian en catalán, nuestros hijos tienen que estudiar exclusivamente en catalán?
A sus hijas, sr. Montilla, nadie les explica en el colegio que Cataluña es una nación, nadie les dice a todas horas que viven en un estado oprimido, no les enseñan una historia y una geografía falsas, ni les llenan la cabeza de cuestiones identitarias.
A sus hijas, sr. Montilla, nadie las adoctrina, nadie les lava el cerebro para que luchen por ninguna independencia.
¿Sr. Montilla, cómo usted va a convencernos de las bondades de una educación sólo en catalán cuando sus propias hijas no estudian nada en catalán?
¿Por qué sus hijas, sr. Montilla, reciben una educación de calidad, por qué sus hijas reciben una educación en su lengua materna más el idioma alemán?
¿Por qué sus hijas reciben una educación bilingüe y cosmopolita, una educación que prepara a los niños para desenvolverse en el mundo y, en cambio, nuestros hijos reciben una educación para ser durante toda su vida unos infelices esclavos del nacionalismo?
Usted, sr. Montilla, sí que sabe lo que es conveniente para el futuro de sus hijas, porque las quiere. Pues sepa usted, señor Montilla, que nosotros también queremos a nuestros hijos.
Ciudadanos de Catalunya:
Reividiquemos para nuestros hijos una educación como la que nuestro President da a sus hijas mellizas. Reflexionemos, y no permitamos que sigan convirtiendo a nuestros hijos en esclavos.
No sigamos dejando que los políticos hagan con nuestros hijos lo que ellos jamás harían con los suyos.
SED RESPONSABLES DEL FUTURO DE VUESTROS HIJOS.
REBELAROS CONTRA EL ADOCTRINAMIENTO.
REBELAROS CONTRA LA SUMISIÓN LINGÜÍSTICA.
PENSAD EN SU FUTURO COMO HACE NUESTRO MOLT HONORABLE PRESIDENT, EL SR. JOSÉ MONTILLA.
ACTUALIZADO (21-2-08): Lee aquí la Carta Abierta a José Montilla (II)
79 comentarios:
Señor Montilla,
A sus hijas nadie las persigue en el patio del colegio porque no hablan en catalán.
Qué bien, ¿no?
Por cierto, Montilla, en qué idioma habla usted en su casa con sus hijas?
No nos engañe.
Montilla, cordobés, ¿te acuerdas cuando tu colega Jordi Sevilla te llamó xarnego?.
¿Te acuerdas cuando tu colega el nacionalista dijo aquello de "el que no sea nacionalista no tiene derecho a vivir"?.
¿Montilla, a cuanto te pagan el kilo de genocidio infantil?.
¿Montilla, sabes lo que haremos con tu recuerdo?
Montilla, ¿sabes que en tu pueblo te conocen como el "traidor catalán"?.
Por cierto, habría que felicitar a Inájar (Córdoba) por haber tenido un hijo de...su pueblo, igual que al de Manuela de Madre y a algún otro pueblo que haya dado vida a estos fascistas. Un premio incluso.
A sus hijas tampoco las persiguen ni les pegan porque no odien a España.
Y su amor por ellas es tal que esta convirtiendo a los demas niños en incapaces de hacerles la competencia.
Verda usté, don Montillone?
No, no, nada de eso, me explico, lo que estoy haciendo es un gueto con mis hijas.
Eso me dijo Carod Rovira al no matricularlas en 'su enseñanza publica'
Molt Honorable es un insulto muy bueno, no hace falta llamarlo hijo de la gran puta, tampoco al resto de estos nazis.
¡Qué ganas me entran de arrojarlos a los leones!
De igual manera que están destruyendo a nuestros niños, hay que empezar a organizarse, y hacer lo que sea necesario, y sin descartar nada.
La ley del talión.
Montilla, eres un jodido nazi cabrón además de "charnego agradecido".
Lo de tus hijas en el colegio aleman y los hijos de todos los demas inmersionados en esta MIERDA CATALANA, no tiene nombre.
La historia te recordará como lo que eres:
un puto Nazi cordobés que puso el culo por dinero y renego de su tierra.
Ahhh cabrón, si volvieran los tiempos en Cornella, mas de uno de los BLOQUES VERDES te iba a correr a ostias hasta que llegases a tu Iznajar querido, y pidiese perdón por haber nacido.
MAL FARIO, HIJO PUTA
Este renegado ya ha hecho su contribución. Existe un silencio absoluto de la esposa y los hijos de su primer matrimonio cuando era un simple rojillo. Ya de alcalde de Cornellá empezó a tener éxito en los ligues. No quiere repetir con las trillizas el acento andaluz de sus otros hijos.
Montilla, Cabrito(hijo de cabra)
¿Le llamais señor a ese cerdo?
ese hijo puta, es el presidente de la generalitad por culpa de este pueblo charnego agradecido que se cree que les debe algo a esta pandilla de dictadores nacionalistas.
A cambio que? le regalais el cerebro de vuestros hijos? Que mierda de padres pobres niños.
Janario felicidades genial tú carta al dictador. ¿no os recuerda a un enano con bigote llamado adolfo
tic tac, tic tac, Canallas, vuestra hora se acerca. Inexorablemente.
¡Cuanto vamos a disfrutar, cabrones!.
¡Hasta recuperar lo que nos habéis hecho sufrir!.
encuentro por lo menos curioso que solo se ve una letania de insultos y que los pocos argumentos estan en el nivel de "genocidio infantil".
tereso
Cartujo, ¿tú otra vez?.
Mira los hechos de los nazis en vez de nuestros argumentos.
Tereso ¿tú que es lo que quieres? ¿la armonía universal o que te baneen, cretino?
se suele banear a aquellos que insultan. si te parece bien banear por opinar libremente, dilo tu, igual de libremente. di: no me gusta tu opinion, y por eso no quiero que tengas oportunidad de expresarla.
volviendo al tema: creo que estaba claro que avisaba de la dificultad de convencer a nadie recurriendo a un nivel tan bajo intelectualmente y moral; pero ahora veo que a algunos hay que deletrearles cada palabra.
tereso
Las opiniones teresianas no nos interesan, no es que sean molestas, fluyen por ahí.
Lo que interesa es tener ojos u oídos, cosa que los teresos sólo tiene para las víctimas, jamás para los verdugos a los que probablemente sirven con placer sádico, por lo que Ud. defeca en pantalla.
En cuanto a las alturas, sean de la índole que sean, hay que observar y describir con las palabras ajustadas a la realidad y que la gente entienda, que la mayor indignidad, traición, salvajismo y crimen, tal como lo ve y lo sufre la mayoría de los aquí escribientes, no se ha llegado tan alto en España en los últimos años como los nazis del PUC. Y la prueba de ello es que esa gentuza paga a Teresos, en dinero, en especie o en sumisión molleril, para insidiar e impedir que la gente conozca la realidad de sus vilezas. Es muy conocido y muy antiguo, de veras. .
De manera Tereso, que una de dos, o Ud. se moja a nuestro favor que es para lo que estamos aquí, se pronuncia acerca del cafrerío existente en esta comunidad autónoma, o Ud. será baneado por ser enemigo nuestro. En cualquier caso, tiene otros rincones donde expresar sus opiniones de lata. ¿Capici cartujo?. Pues hala, a volar.
baneado por ser enemigo. me tengo que "pronunciar acerca del cafrerío", eso si, a la manera de todos. si no, enemigo. baneado.
esto supera incluso la memez de inferirme que me pagan los del puc o que soy uno de ellos.
tengo pensamientos incluso opuestos acerca de la inmersion y me hace falta mas tiempo para un dictamen.
lo que si es obvio que los comentarios hoy aqui son una pasada, o sea que se pasan tres pueblos. antes, quien se ensuciaba la boca con insultos fue enviado a lavarsela con jabon.
hoy, esa misma boca puede llevar la voz cantante e incluso cortarte la libertad de expresion.
no me hace falta nada de tiempo para dictaminar sobre este comportamiento.
tereso
A los niños catalanes le banean el cerebro sin insultos, sin tener enemigos, por la cara y porque a los Teresos les parece bien.
Necesita tiempo para dictaminar...sobre el nazismo, tiene huevos er nota.
tereso,
como le gusta crispar el gallinero con su equidistancia. Vera usted, el problema es muy sencillo, incluso si no se opone contumazmente a los hechos, hasta puede llegar a comprenderlo de forma inmediata.
Hay padres en Cataluña que quieren que sus hijos estudien en español, porque es su lengua, y porque su voluntad debe ser respetada si se cumple la Declaración Universal de los Derechos Humanos y la Constitución Española.
Al igual que hay padres que quieren que sus hijos estudien los valores religiosos del catolicismo, porque son creyentes y quieren educar a sus hijos en esos valores. Hay otros que quieren que sus hijos se eduquen en los valores musulmanes, y otros en lo laicos.
Pero hay un Estado que permite que en diversas comunidades autónomas se estudie exclusivamente en sus lenguas locales, no en la del Estado español. Hay un Tribunal Constitucional que no hace nada para impedirlo. Hay unos partidos nacionales que dependen de los votos nacionalistas de estas comunidades para poder gobernar, porque hay unos líderes de esos partidos que prefieren sacrificar la Constitución Española antes que su cuota de poder.
Hay unos ciudadanos que sufren esta coyuntura estacionaria, ese es el problema tereso.
Y hay una democracia y una justicia que resultan absolutamente inútiles para resolver estos problemas, porque los partidos políticos que deberían resolver el problema, PP y PSOE, son absolutamente incapaces de ponerse de acuerdo, porque en este país hace setenta años que hubo una guerra civil, y después cuarenta años de dictadura.
Este es el problema a grandes rasgos, quien lo padece protesta con razón, mientras sigue pasando el tiempo y ve como sus hijos son secuestrados por el tribalismo de unos iluminados.
Usted que tiene ideas y que parece una persona ecuánime, tiene alguna idea de como resolverlo, o simplemente acude para que la gente cuide sus formas independientemente de los contenidos de sus reivindicaciones.
Salud
Tereso,
Usted duda. Aprenda de Montilla: él no duda. Sabe que la inmersión es una basura encaminada a formar botarates, y se cuida mucho de meter a sus hijas ahí.
Hablamos de Montilla, pero la mayoría de los políticos de Cataluña llevan a sus hijos a centros privados supercaros con una educación muy diferente de la del 99.99%
gracias, erasmo, por tomarse el tiempo
no estoy tan seguro que los derechos humanos sean aplicables, ya que lo serian para todas las comunidades linguisticas.
lo que si es aplicable es el derecho español, y este es algo complicadillo.
si me quieren explicarlo, adelante.
entiendo como legitimo el deseo de unos padres que sus hijos tengan el mejor conocimiento posible de su lengua materna. mas no se si es factible una educacion bilingue.
lo que no acepto es hablar por cojones y exigir cosas por narices.
tereso
Por cojones y por narices machacan a los niños estos nazis, eso si lo acepta el cartujano; y no es que no lo entienda, es que el troll preferiría que pusiéramos el cuello como se lo estamos poniendo a él.
Tereso, ovejita, ven ven pequeña...
¡¡¡ZIASS!!!!
Hala, a correr, un Tereso menos y van....
Tereso,
Si todos los sudamericanos y centrosamericanos que hay en Cataluña se les pasa por la cabeza porner un colegio tipo ALEMAN, en castellano. A usterdes los sin cojones,los sin narices, pero que hacen lo que les da la gana en perjuicio del resto de la socidad catalana.
Porque le recuerdo que Cataluña no son los catalanistas, Cataluña somos todos. Ustedes tienen monopolizado el poder, saben los huecos del sistema y como chupocteros se aprovechan de ello.
Pero v olvamos, como todos los hispanos pongan colegios,A ustedes se les acabo el invento.
¿ Y será por Hispanos?
Mire Tereso del niño Pujol, sólo hace falta invertir dinero en ello, porque ustedes, los catalanistas, tienen el mismo hueco en su injusta ley, y con dinero y con ganas, pondremos colegios Hispanos, uno en cada distrito de Barcelona, y pueblos de alrededor. Y más tarde pediremos la autonomia para Barcelona, porque usando su discurso:Barcelona es diferente al resto de Cataluña. Y nuestrso derechos históricos tienen que ser revisados y respetados,
Barcelona la 18 Autonomia española.
Venga tereso del niño Pujol, páse a Francia y sabrá lo que son narices, en lo que ustedes llaman la Cataluña Norte,por narices usted aprendería en francés... No me toque más mis narices que se me inflaman los cornetes,y los tengo hipertróficos de tanto que me los han tocado ustedes. Nazis catalanistas.
Me sudan los cornetes su nación Catalana. Y me dejarán de sudar en el momento que en Cataluña haya democrácia y libertad para todos los catalanes, no sólo para ustedes los catalanistas opresores de todos los catalanes.
Usted no es Cataluña.
Fernando II de Trastámara, Rey de Aragón.
Pronto me casaré con mi Isabel y seré.
Fernando II de Trastámara, Rey de Aragón.( y de Castilla)
(El condado de Barcelona también esta en mi reino y los demás condados de mi territorio hasta el mar también son mios...y algunos pequeños reinos de Taifas circundantes también son mios)
En mi Reino hablabamos ( todo antiguo) latín, castellano, catalan, hebreo, aragones, árabe, (pero todo antiguo)En mi Reino eramos multilíngues,pero los siervos que eran la mayoría de la población, hablaban menos lenguas, latín por supesto que no, para eso eran siervos.
Hay que bellas lenguas el castellano, al catalán y el aragones, todas tan parecidas, no sabiamos donde empezaba una y acababa la otra. Qué bello popurri idiomático el nuestro. Todas tan romanas ellas. Tan descendientes del latín erudíto que nos donaron los invasores soldados romanos y mezclado con la lengua de los nativos celtíberos Hispanos dio lugar a esa maravilla de idiomas que tenemos hoy.
Todos dignos, todos buenos, todos con el derecho de ser enseñados y aprendidos. Por ejemplo en Cataluña, QUEREMOS APRENDER CASTELLANO Y CATALÁN EN EL COLEGIO.
Barcelona independiente, la 18 Autonomía española (porque estamos hartos de los catalanistas)
Fernando II de Trastámara, Rey de Aragón.
paolo: y tus argumentos, ¿cuales eran?
majestad: no me identifico con los catalanistas, asi que no hable de ustedes cuando habla de mi.
creo que se desvia tambien un poco del tema. colegios privados los puede montar cualquiera. la reivindicacion es que sean los publicos en enseñar en las dos lenguas oficiales.
y para que quede claro por enesima vez, lo que me preocupa tambien es una tercera via que seria muy linda pero que no sabe presentarse bien. y, en un nivel mas bajo, los comentaristas en un blog politico que en vez de dialogar se ponen a gritar.
mal vamos.
tereso
A ver, seguramente es imposible realizar una educación estrictamente "bilingüe", pero hay medios, como los que usan en Finlandia (¿recuerdan que hace meses unos cuantos políticos catalanes viajaron allí?). Colegios donde se cursaría en castellano y hay asignaturas de idioma catalán (como ahora, pero al revés) y otros donde se daría el caso opuesto. Los padres escogen el tipo de colegio que quieren. Dos lenguas oficiales, pero libertad para que el ñiño cuya lengua materna sea el castellano reciba educación en castellano. Hay por ahí una foto de políticos catalanes de la transición en una mani pidiendo la escolarización en ¡si, lo han adivinado, lengua materna! Creo (aunque no estoy seguro) que la elección de centros pasa incluso en Euskadi. Aquí en Matrix la excusa es no crear guettos lingüísticos y que todos los niños aprendan por igual...Seguro que aprenden por igual, pero no lo que muchos padres querríamos.
Tereso del niño Pujol,
Me han traicionado los nervios, o los cornetes, en una frase he gritado: "QUEREMOS APRENDER CASTELLANO Y CATALÁN EN EL COLEGIO."
Después de tantos años de opresión, se me ha escapado un grito.
¿O será? "El Grito"
Fernando II de Trastámara, Rey de Aragón.(apodado por la gleba "el Paolo")
el argumento de finlandia, curiosamente, se usa en los dos campos opuestos. la otra parte insiste en que en todo el pais se puede aprender en las dos lenguas, y en el caso nuestro todo el pais seria españa. y en españa no solo hay dos lenguas....
el ultimo argumento del anonimo de las 13:09 es el de que los padres quieren una cosa. con todos mis respetos, pero los padres pueden querer muchas cosas, y muchas cosas diferentes, que no solo estan dentro del area de la linguistica, y puestos a cumplir con lo que los padres quieren dejaremos a los niños en casa, con educacion personal.
hay quien ha dicho que la democracia no funciona. una de dos: o la democracia realmente no funciona porque no garantiza los derechos humanos y/o el estado de derecho, o bien lo que no funciona democraticamente es una minoria revoltosa.
elijan ustedes.
pd: majestad, entiendo sus ganas de gritar.
pd2: para facilitar el dialogo seria bonito que todo el mundo se identificara solo con un unico nick.
tereso
En todo Cataluña sólo hay media docena de centros internacionales que dan clases en español. Y son para la clase alta. Inaccesibles para la gente normal.
Estos centros no dan catalán. Dan español y alemán, o español y francés, o español y japonés, ya que los extranjeros no quieren que sus hijos pierdan el tiempo estudiando en catalán.
¿Se considerará Montilla un extranjero?
www.dsbarcelona.com/structur/katal_esp.htm
tereso
si nos quiere engañar, tenga en cuenta que disponemos de internet.
tereso
LO QUE NO QUIERAS PARA TI, TAMPOCO LO QUIERAS PARA LOS DEMÁS.
MONTILLA HIJO DE UNA MALDITA ZORRA SECTARIA CON EL COÑO PODRIDO Y LLENO DE PUS, MUÉRETE CERDO
No us podeu imaginar com riem molts catalans al llegir les vostres rabietes en aquest beneït blog. No pareu, si us plau!
No os podeis imaginar como nos reimos muchos catalanes al leer vuestras rabietas en este bendito blog. No pareis, por favor!
la culpa de toda la mierda que tenemos es que se haya aceptado que en cataluña por ejemplo para cualquier empleo te pidan el catalan
¿en francia hacen eso?
Pues anda que yo cuando leo los vuestros del raco catalá, vilaweb,
con sus blogs,y sobre todo la 1714 Parece regreso al pasado al pasado Nazi.
Me meo de risa...Soy forero y todo con su nick, y de cuando en cando os suelto alguna, pero como se les ve tan crios, hasta me dan lástima.
Hay un idiota que escibe que tiene declarada la republica catalana, con su grupo de nacis y todo y el muy burro, tan seguro de estar en lo políticamente correcto da la dirección de su casa, en la calle del Paralelo, no escrebiré el numero. Y presume de tener la bandera de su Republica colgada en su balcón dia y noche, todo el año.
Será imbecil, que se vaya a Soría y la cuelgue ahí, el mil hombres éste.
Lo dicho, yo también me rio de vosotros.
con el grito-insulto del anonimo del las 15:04 creo que ya se puede dar por acabado el tema de la inmersion.
tereso
El cartujo no quiere protestas, quiere que el genocidio prosiga, debe gustarle, es su gran argumento.
Pues no será así. Vengo de hablar con la cabra y su entrenador y me ha dicho que le están poniendo la mar de guapa, que hablará en "cabroso", jerga elegida para su desfile por la Diagonal en breve.
Y otra cosa, a un sargento le he visto pinta de Millán Astray, semicojo, casi manco y ojopirata.
Dice que le gustan los teresos crudos pero con pimienta.
Jojojojojo, que mal gusto tiene pero cuanto asusta.
Lo que teneis que hacer de una puta vez es volver a la caverna de donde coño habeis salido. Esta clarisimo que sois cuatro INADAPTADOS DE MIERDA, que os pusieron de patitas en la calle en vuestros pueblos, por fascistas y talibanes, la desgracia a caido sobre los catalanes de teneros que aguantar y dar de comer, venga volveros a casa y tomaros las pastillas....
Es verdad, no habíamos caído, la caverna es toda España y los inadaptados somos unos cuarenta millones, todos hablando una lengua de Imperio (Argentina..., Chile, etc.)
Fascistas a mucha honra y tomando pastillas de plutonio benevolente a-3, para, que nuestras victorias no nos atraganten.
Por cierto, la cabra está preñada, vendrá con su hijito al desfile por la Diagonal, qué monas.
Que no sufran los gusanos, sólo un poco de tortura malaya de la clásica.
El de las 20:08:00 CET es la momia del catalanista que dice que se rie de nosotros y que se ha cabreado porque nosotros foreamos también en sus wes Nazis, y nos reimos de ellos, a lo mejor es del grupo nazi del que tiene la republica catalana proclamada en en su casa, con su banderita estelado en el balcón del Paralelo.
Avisa a tu amigo que emigre a Francía a la cataluña norte que ahí le meteran la bandera....(dentro de casa...)
marcaje, usted dice que viene de hablar con la cabra.
no lo dudo.
tereso
En estos hilos se ve la impaciencia y las ganas de ACTUAR de muchos contertulios. Propongamos desde aquí una operación de comando social, a ver si cuaja, puesto que los grupos que dicen luchar por nuestros derechos están aplatanados.
Acción:
tocar pitos, flautas y proferir gritos contra las políticas de estos cafres indígenas, a través de unas cuantas personas, con 5 ó 10 hay más que suficiente.
Método:
Se organiza someramente a través de una dirección de correo que alguien proponga. Se avisa a la prensa y se invita a los partidos políticos que pueden venir, es decir, PP, UPD y lo que quede de C’s.
Día, hora y lugar:
a definir, pero antes de las elecciones y si puede ser realizar varias actuaciones. De la terna lugareña tenemos San Jaime, oficinas de delación lingüística o alguna escuela céntrica, sin descartar otros, como la delegación del gobierno o la embajada francesa, por decir algo.
Nombre del comando:
Ciudadanos plantados: NO hay derecho, por ejemplo.
Sabido es que infiltrarán la organización de estos actos, pero no importa, mejor, cuantos más vengan más bilis les saldrá por el pico. O sea, que aunque nos acompañen enemigos, será buenomejor” para ellos y más seremos.
Venga, a ver esos valientes, es sencillo e impactante, saldremos en la prensa mundial y puede que hasta en TV3 (¡Milagro!). Y mejor que nos detengan, así pasamos a ser héroes y héroas de la “liberación nacional de los españoles”. ¡Casi ná!.
Ei, és molt divertit aquest blog... i m'ha encantat això d'acutar JA!
A veure que us sembla el meu comentari, totalment digne d'ésser llegit com tots els altres, ja que també es desvia del tema principal...
Oye, es muy divertido este blog ... ¡y me ha encantado eso de acutar YA!
A ver que os parece mi comentario, totalmente digno de ser leído como todos los otros, ya que también se desvía del tema principal...
A Catalunya es prohibeix estudiar en castellà? El castellà és una llengua perseguida, volent dir amb això que se’n busca la desaparició?
Senyores, senyors, estem molt equivocats! Sóc estudiant de batxillerat. Tota la meva educació ha estat en català i, tal i com marca la llei d’educació, he fet tres hores de castellà cada setmana. Avui en dia, parlo i escric perfectament el castellà, tot i haver nascut, crescut i viscut sempre en un ambient català. Per tant, hauria d’ésser gairebé incoherent que jo tingui el mateix nivell de castellà que qualsevol altre/a alumne/a de l’Estat espanyol si amb tota la gent amb qui em moc ho faig amb la meva llengua mare, el català, no? Així doncs, com pot ser que sàpiga parlar i escriure perfectament en castellà?
Després de molt rumiar-hi, crec que tinc la resposta: El català no és necessari per a viure a Catalunya, el castellà sí!
Per què quan vaig a la fleca o al supermercat, la persona que m’atén no m’entén quan li parlo en català?
Per què quan vaig al cinema, només puc veure dues pel•lícules en català per deu que en puc veure en castellà?
Per què quan sóc al pati de l’escola o quan estic davant de l’entrada d’aquesta només sento parlar en castellà?
Per què quan vaig a un restaurant la carta està en castellà, anglès, francès, italià, alemany, portuguès, xinès i japonès, però no en català?
Per què quan miro els ingredients que porta qualsevol producte que consumeixi, mai no estan en català?
Per què quan em poso a jugar a l’ordinador, a un joc de taula o a la consola, mai trobo les instruccions ni el joc en català?
Per què quan miro la televisió només hi ha quatre o cinc canals en català per vint que n’hi ha en castellà?
Per què, per què, per què... no hi ha les mateixes condicions i oportunitats entre dues llengües oficials?
Senyores, senyors, deixem-nos estar d’històries, el català no és necessari per a viure a Catalunya, el castellà sí!
És per això que no es pot parlar de persecució del castellà, ja que, per nassos, tots el sabem.
Finalment, m’agradaria aclarir que si un alumne es dirigeix en castellà a un professor per tal que li resolgui un dubte, aquest li respondrà en castellà amb tota naturalitat, ja que l’educació és el més important, no la llengua amb què s’educa.
En Catalunya se prohíbe estudiar en castellano? ¿El castellano es una lengua perseguida, es decir, se busca su desaparición?
¡Señoras, señores, estamos muy equivocados! Soy estudiante de bachillerato. Toda mi educación ha sido en catalán y, como marca la ley de educación, he hecho tres horas de castellano cada semana. Hoy en día, hablo y escribo perfectamente el castellano, a pesar de haber nacido, crecido y vivido siempre en un ambiente catalán. Así pues, tendría que ser casi incoherente que yo tenga el mismo nivel de castellano que cualquier otro/a alumno/a del Estado español si con toda la gente con quien me relaciono lo hago con mi lengua madre, el catalán, ¿no? Entonces, ¿cómo puede ser que sepa hablar y escribir perfectamente en castellano?
Después de dar muchas vueltas a la situación, creo que tengo la respuesta: ¡El catalán no es necesario para vivir en Cataluña, el castellano sí!
¿Por qué cuando voy a la panadería o al supermercado, la persona que me atiende no me entiende cuándo le hablo en catalán?
¿Por qué cuando voy al cine, sólo puedo ver dos películas en catalán por diez que puedo ver en castellano?
¿Por qué cuando estoy en el patio de la escuela o cuando estoy ante la entrada de ésta sólo oigo hablar en castellano?
¿Por qué cuando voy a un restaurante la carta está en castellano, inglés, francés, italiano, alemán, portugués, chino y japonés, pero no en catalán?
¿Por qué cuando miro los ingredientes que lleva cualquier producto que consuma, nunca están en catalán?
¿Por qué cuando me pongo a jugar al ordenador, a un juego de mesa o a la consola, nunca encuentro las instrucciones ni el juego en catalán?
¿Por qué cuando miro la televisión sólo hay cuatro o cinco canales en catalán por veinte que hay en castellano?
¿Por qué, por qué, por qué... no hay las mismas condiciones y oportunidades entre dos lenguas oficiales?
¡Señoras, señores, dejémonos de historias, el catalán no es necesario para vivir en Cataluña, el castellano sí!
Es por esto que no se puede hablar de persecución del castellano, ya que, por narices, todos lo sabemos.
Finalmente, me gustaría aclarar que si un alumno se dirige en castellano a un profesor para que le resuelva una duda, éste le responderá en castellano con toda naturalidad, ya que la educación es lo más importante, no la lengua con la que se educa.
Firmaré amb el nom d'una gran persona,
Firmaré con el nombre de una gran persona,
Pau Casals
Pau Casals era un pelma y tu ets un "dat pel cul".
Tú no eres Pau, si te presto el violonchelo lo rompes, capullo.
Un par de cosas,
Dime dónde te has comprado la tele, porque en la mía veo en español: TVE1 La2 T5 A3 y la4 y laSexta, contando con que todas ellas hacen desconexiones y emiten programas en catalán. En cambio, pillo otros 10 ó 15 canales sólo en catalán.
Si un alumno le hace una pregunta a un profesor en castellano, depende del profesor, pero muchos lo mandan de una patada al aula de "normalitzacio linguistica" con los moros, los chinos y los colombianos. Anda ya, hombre, ningún niño pregunta en castellano, antes se calla. Eso pertenece al pasado.
...y al inminente devenir, desalojada la casta de peligros parásitos que nos han tocado las meninges.
¡¡VIVA ESPAÑA!!
En primer lloc m'agradaria dir que Pau Casals va representar amb quelcom tan senzill com la música, tota una comunitat i una nació de la qual se'n sentia orgullós. En segon lloc, al del comentari de sobre: no em coneixes, i si fossis una mica més intel·ligent hauries pensat que el pseudònim Pau Casals és perquè jo també sóc músic, i ja et dic jo que sabria tocar molt més bé el violoncel que tu.
Sobre la contraposició que m'has llençat, et diré que jo obro la televisió en digital i em trobo TV3, 33/K3, el 300 i el 3/24 en català, i si miro la televisió en analògic em trobo amb TV3, el 33/K3 i el 3/24 a més d'algun canal municipal, no més... en canvi, des del digital puc veure des de TVE1,TVE2,Tele 5, A-3, la Sexta i Quatro, fins a la FOX, AXN, CALLE 13, Disney Channel,etc. tot passant per, A-3.Neox, A-3.Nova, Tele5 Estrellas, Tele5 Sports, Canal TVE24,...
i si vols segueixo. La teva
pregunta està resposta???... Si et plau, em podries dir quins 10 o 15 canals reps en català? Així els podré sintonitzar...
Envers l'afirmació que has fet sobre els professors que no contesten en castellà quan els preguntes en castellà: això no és culpa teva, ni meva, ni del sistema educatiu, si no de la mala educació del professor. I si que és cert el que t'he dit, ja que jo tinc persones a la classe que sempre pregunten en castellà per l'única raó que els és més fàcil expressar-se amb aquesta llengua, i els professors els responen en castellà, a no ser que ens trobem a classe d'anglès o català.
Finalment, m'ha agradat molt i m'ha sorprès que se'm respongués tan ràpidament. Gràcies.
P.D.: En totes les altres coses que he esmentat suposo que hi esteu d'acord ja que no exposeu res en contra, no?
En primer lugar me gustaría decir que Pau Casals representó con algo tan sencillo como la música, toda una comunidad y una nación de la cual se sentía orgulloso. En segundo lugar, en el del comentario de encima: no me conoces, y si fueras un poco más inteligente habrías pensado que el seudónimo Pau Casals es porque yo también soy músico, y ya te digo yo que sabría tocar mucho mejor el violonchelo que tú.
Sobre la contraposición que has expresado, te diré que yo abro la televisión en digital y me encuentro TV3, 33/K3, el 300 y el 3/24 en catalán, y miro la televisión en analógico y me encuentro con TV3, el 33/K3 y el 3/24 además de algún canal municipal, no más... en cambio, desde el digital puedo ver desde TVE1,TVE2,Tele 5, A-3, la Sexta y Quatro, hasta la FOX, AXN, CALLE 13, Disney Channel,etc. pasando por, A-3.Neox, A-3.Nova, Tele5 Estrellas, Tele5 Sports, Canal TVE24... y si quieres sigo. ¿¿¿Tu pregunta ha sido respondida??? ... ¿Por favor, me podrías decir qué 10 o 15 canales recibes en catalán? Así los podré sintonizar...
Sobre la afirmación que has hecho sobre los profesores que no contestan en castellano cuando les preguntas en castellano: eso no es culpa tuya, ni mía, ni del sistema educativo, si no de la mala educación del profesor. Y si que es cierto lo que te he dicho, ya que yo tengo personas en la clase que siempre preguntan en castellano por la única razón que les es más fácil expresarse con esta lengua, y los profesores les responden en castellano, a no ser que estemos en clase de inglés o catalán.
Finalmente, me ha gustado mucho y me ha sorprendido que se me respondiera tan rápidamente. Gracias.
P.D.: En todas las otras cosas dichas supongo que estáis de acuerdo ya que no habéis expresado nada al respecto, ¿no?
Pau Casals
No me convences, que coñazo el Casals.
Viva el Fari!
Pau, a las canicas no me gana nadie, chinchate.
Y es meritorio, aunque sea el más ridículo de los sueños universales, que unos cuantos hospedados en el hotel se crean nació, eso es de película.
Vais listos, Alicios.
Si decides llamarte Casals debes ser bueno en serio.
Ayer decía casi lo mismo que tu (aunque desde otra perspectiva) en otro post de este blog.
saludos
Paloma
Tan bueno que mejor no hay, en serio también.
Gavilán
Los que no somos catalanes, tenemos cada vez más tirria a los catalanistas. ¿Por qué? Porque pensamos que Cataluña es la región que más se ha llevado de los presupuestos de España desde hace mucho tiempo. Ella se llevaba la industria y Andalucía y Extremadura ponía la mano de obra barata. Siempre los más ricos son los que más protestan. Mientras, los andaluces, que queremos a España por encima de todo, seguimos siendo el tercer mundo, los subvencionados, los PER y los que no prosperan. ¡VERGONZOSO! (como no lloramos, no mamamos). Y una de las cosas más injustas es que, mientras los catalanes vienen a presentarse a oposiciones aquí, tienen los mismos derechos que nosotros y si nosotros lo intentamos en Cataluña, ¡hala! Un examen de catalán. Vamos a terminar por pedir que catalanes, vascos, gallegos... tengan que hacer un examen de... andalú y a vé cómo s´apañan!
Los políticos y los medios de comunicación están consiguiendo que los españoles se odien entre ellos (tengo un primo "charnego" que me amenazó cuando le mandé un archivo chorras sobre los catalanistas).
¡Un saludo desde Africa y ánimo contra el cordobés!
La entrevista de Pedro J. a Zapatero, y la pregunta sobre la educación en Cataluña, en Heterodoxias
La meva resposta a aquest comentari és que com molt bé has dit, penseu que Catalunya és l’autonomia que més pressupostos rep, però fins que no arribi el dia que es presentin les balances fiscals, totes aquestes suposicions no tenen el més mínim reconeixement.
Envers a la frase “ella se llevaba la industria y Andalucía y Extremadura ponía la mano de obra barata”, diré que la indústria no es donava com un sorteig, sinó que la indústria sorgí a Catalunya degut a les condicions socials i econòmiques que es donaven durant el segle XIX, i que van crear un espiral de progrés fins al punt de nomenar Catalunya: “motor d’Espanya”. La mà d’obra provinent d’altres regions d’Espanya no va ser demanada, però tampoc no benvinguda.
Puc estar d’acord en la frase “Mientras, los andaluces, que queremos a España por encima de todo”; però la meva rèplica és: Com vols que nosaltres, els catalans, ens sentim a gust en una Espanya que ens mostra uns comentaris tan afectius com els que hi ha en aquest blog?
Sobre el tema de les oposicions a Catalunya: Tal i com diu l’Estatut de Miravet, tot català/ana, “persona que ha nascut, viu, treballa o se sent a/de Catalunya”, té el dret i el deure de saber el català. És a dir, una persona que vol treballar a Catalunya hauria de saber el català.
Suposo que això no et convenç, però segur que entens que una persona que vol treballar a França necessita saber el francès, oi? La teva resposta segurament deu ser: Sí, però és que Catalunya no és un estat, i el castellà també és una llengua oficial a Catalunya...
La meva resposta i la que intenta donar el govern de la Generalitat és: Correcte que Catalunya no és un estat, però si ha d’existir un bilingüisme en un regió, significa que, qualsevol persona que vulgui que se l’atengui en català i es trobi davant d’una persona que només domina el castellà, se li privarà el dret del bilingüisme i entrarem en una situació de conflicte lingüístic, o sigui, la situació de convivència entre llengües on una s’imposa a una altra que es troba en minoritat i pot arribar a desaparèixer.
El que jo sí que trobo vergonyós és que en un estat plurilingüe com és Espanya, les llengües no oficials a tot l’estat no puguin ésser representades al Senat!
Finalment, estic d’acord en què els polítics, sobretot d’una tendència, estan utilitzant molt sàviament la frase cèlebre: divide i venceràs.
Però la meva pregunta a tot el comentari és: Dónes la culpa de l’actual estat en què es troba Andalusia a Catalunya?
Mi respuesta a este comentario es que como muy bien has dicho, pensáis que Cataluña es la autonomía que más presupuestos recibe, pero hasta que no llegue el día que se presenten las balanzas fiscales, todas estas suposiciones no tienen el más mínimo reconocimiento.
A la frase "ella se llevaba se la industria y Andalucía y Extremadura ponía la mano de obra barata", diré que la industria no se daba como un sorteo, sino que la industria surgió en Cataluña debido a las condiciones sociales y económicas que se daban durante el siglo XIX, y que crearon un espiral de progreso que llegó al punto de nombrar Cataluña: "motor de España". La mano de obra proveniente de otras regiones de España no fue pedida, pero tampoco no bienvenida.
Puedo estar de acuerdo en la frase "Mientras, los andaluces, que queremos España por encima de todo"; pero mi réplica es: ¿Cómo quieres que nosotros, los catalanes, nos sintamos a gusto en una España que nos muestra unos comentarios tan afectivos como los que hay en este blog?
Sobre el tema de las oposiciones en Cataluña: Tal y como dice el Estatut de Miravet, todo catalán/ana, "persona que ha nacido, vive, trabaja o se siente a/de Cataluña", tiene el derecho y el deber de saber el catalán. Es decir, una persona que quiere trabajar en Cataluña tendría que saber el catalán.
Supongo que esto no te convence, pero seguro de que entiendes que una persona que quiere trabajar en Francia necesita saber el francés, ¿no? Tu respuesta seguramente debe ser: Sí, pero es que Cataluña no es un estado, y el castellano también es una lengua oficial en Cataluña...
Mi respuesta y la que intenta dar el gobierno de la Generalitat es: Correcto que Cataluña no es un estado, pero si tiene que existir un bilingüismo en una región, significa que, cualquier persona que quiera que se lo atienda en catalán y se encuentre una persona que sólo domina el castellano, se le privará el derecho del bilingüismo y entraremos en una situación de conflicto lingüístico, o sea, la situación de convivencia entre lenguas donde una se impone a otra que se encuentra en minoría y puede llegar a desaparecer.
¡El que yo sí que encuentro vergonzoso es que en un estado plurilingüe como es España, las lenguas no oficiales en todo el estado no puedan ser representadas en el Senado!
Finalmente, estoy de acuerdo en que los políticos, sobretodo de una tendencia, están utilizando muy sabiamente la frase célebre: divide y vencerás.
Pero mi pregunta a todo el comentario es: ¿Das la culpa del actual estado en que se encuentra Andalucía a Cataluña?
Pau Casals
Pau,
Este blog no tendría ni siquiera que existir si los políticos catalanes no fueran unos malnacidos que se están ahora vengando sobre una población española que ha vivido desde siempre en Cataluña.
Yo estoy convencido de que habría que impedir que los catalanes trabajaran en el resto de España, haciéndoles exámenes complejísimos sobre las especificidades de cada región, que todas las tienen. Exámenes sólo para catalanes, ya que ellos impiden, por ejemplo, que una persona del resto de España pueda optar a un puesto en la administración de aquí.
Los catalanes sois una chusma, unos caraduras, unos jetas, unos desgraciados. Actualmente os quedáis con todos los trabajos decentes de Cataluña, y encima salís afuera a por los trabajos decentes que hay en el resto de España.
Si por mí fuera, se aboliría la autonomía catalana mañana mismo, y cuando se respetaran los derechos de todos los ciudadanos, se devolvería.
Saludos.
y dale con llorar sobre si cataluña recibe o da mas;
no se trata de eso
que se metan el dinero por el culo
se trata de ciudadanos de 2 y 1, de politicas linguisticas y subvenciones a la construccion nacionas, y una administracion catalana asquerosamente nazi
estos hijos de puta lo quieren todo para ello
cataluña no da dinero, lo doy yo. y si por mi fuera, ni un puto duro para un hijo de puta catalan, ni un puto duro para una puta palabra en catalan
lo mas grave no es que no puedas elegir el idioma en que se educar a tus hijos.
lo mas grave es que yo no puedo ser profesor porque no utilizo el catalan.
esto es gravisimo y es lo que hay que quitar.
si trabajas en un ayuntamiento estas en tu derecho de hablarle en castellano a alguien que hable catalan, y es cribirle en castellano.
ahora ocurre al reves
si preguntas porque los nazis dicen que puedes usar el idioma que quieras, que los 2 son oficiales y se excusan en eso.
pues por lo mismo, y por mas motivo ya que es el idioma oficial del estado, tenemos el derecho a usar el castellano
Bona nit, tot seguit donaré les meves respostes als comentaris rebuts anteriorment.
Al de les 20 :53… “Este blog no tendría ni siquiera que existir si los políticos catalanes no fueran unos malnacidos que se están ahora vengando sobre una población española que ha vivido desde siempre en Cataluña”.
R (de resposta): Creus que només són mal parits els polítics catalans, o també ho són els espanyols, perquè, sé que no és bo assenyalar, però crec que de mentiders ho són tots i, per a mi, el primer de la llista s’anomena Ángel Acebes.
És més, la frase “vivido desde siempre en Cataluña” no la veig molt correcta... no m’agrada entrar en temes d’història, però senyors/es tinguem clar que la història de Catalunya es divideix en tres: La primera en solitari, fins als reis catòlics on passa a ser paral•lela a la de Castella, i finalment una de compartida, o més aviat, sotmesa, des del 1714... Així doncs, no sempre hi ha hagut gent espanyola, si se’n pot dir així, a Catalunya.
“las especificidades de cada región, que todas las tienen”... R: el cert és que trobaria correcte que una persona que volgués treballar a qualsevol regió d’aquest planeta hauria de tenir uns mínims de cultura, tradició i llengua de la societat a qui oferirà els seus serveis.
“Exámenes sólo para catalanes, ya que ellos impiden, por ejemplo, que una persona del resto de España pueda optar a un puesto en la administración de aquí”... R: sento dir-te que no t’expresses bé, no s’impedeix, es demana un mínim d’interès, ja que treballaràs per a aquelles persones, i aquest mínim d’interès es basa en saber, com a mínim, les dues llengües oficials, ja que si no, com ja he dit abans, no es pot oferir el tan nomenat bilingüisme.
“Los catalanes sois una chusma, unos caraduras, unos jetas, unos desgraciados”... R: repeteixo, com vols que ens sentim bé dins d’una Espanya que ens demostra aquest afecte.
“Actualmente os quedáis con todos los trabajos decentes de Cataluña, y encima salís afuera a por los trabajos decentes que hay en el resto de España”... R: si me’n dónes dades oficials m’ho creure, si no, és una simple especulació que no ha de rebre el més mínim interès.
“Si por mí fuera, se aboliría la autonomía catalana mañana mismo, y cuando se respetaran los derechos de todos los ciudadanos, se devolvería”... R: visca la tolerància que demostres envers poder autogovernar-se un mateix!
Al de les 21:47... “se trata de ciudadanos de 2 y 1, de politicas linguisticas y subvenciones a la construccion nacionas, y una administracion catalana asquerosamente nazi”... R: sincerament, no sé com se’t poden passar aquestes paraules pel cap; no t’ofenguis, però, t’escoltes a tu mateix? El nacionalisme català és nazi?... Perdoneu, però, sentir la teva cultura, la teva llengua, la teva història, la teva terra, les teves tradicions, el que fa que siguis especial i diferent als altres és ser nazi? Perquè nació és això, i per part meva, ho és la catalana, ja que en el meu cas, estic unit a Espanya perquè és el meu estat, perquè tenim un grapat d’anys d’història compartida (desgraciadament, “opinió personal”) i perquè en sé la llengua oficial a tot el seu estat, però ja està... ni cultura, ni manera de fer, pensar, ser, ni llengua mare, ni tradicions m’uneixen a Espanya.
En resum, que si m’he de sentir nazi perquè em regeixo segons la meva nacionalitat... el vostre anomenat imperialisme no és nazi també?
“estos hijos de puta lo quieren todo para ello
cataluña no da dinero, lo doy yo. y si por mi fuera, ni un puto duro para un hijo de puta catalan, ni un puto duro para una puta palabra en catalan”... R: sant tornem-hi amb el mateix, cal arribar a insultar? Com vols que estiguem a gust en una societat que m’expressa això?
Buenas noches, acto seguido daré mis respuestas a los comentarios recibidos anteriormente.
Al de las 20 :53… “Este blog no tendría ni siquiera que existir si los políticos catalanes no fueran unos malnacidos que se están ahora vengando sobre una población española que ha vivido desde siempre en Cataluña”.
R (de respuesta): Crees que sólo son mal paridos los políticos catalanes, o también lo son los españoles, porque, sé que no es bueno señalar, pero creo que de mentirosos lo son todos y, para mí, el primero de la lista se llama Ángel Acebes.
Es más, la frase "vivido desde siempre en Cataluña" no la veo muy correcta... no me gusta entrar en temas de historia, pero señores/as tengamos claro que la historia de Cataluña se divide en tres: La primera en solitario, hasta los reyes católicos donde pasa a ser paralela a la de Castilla, y finalmente una de compartida, o más bien, sometida, desde 1714... Así pues, no siempre ha habido gente española, si se puede decir así, en Cataluña.
“las especificidades de cada región, que todas las tienen”... R: el cierto es que encontraría correcto que una persona que quisiera trabajar en cualquier región de este planeta tendría que tener unos mínimos de cultura, tradición y lengua de la sociedad a quien ofrecerá sus servicios.
“Exámenes sólo para catalanes, ya que ellos impiden, por ejemplo, que una persona del resto de España pueda optar a un puesto en la administración de aquí”... R: siento decirte que no te expresas bien, no se impide, se pide un mínimo de interés, ya que trabajarás para aquellas personas, y este mínimo de interés se basa en saber, como mínimo, las dos lenguas oficiales, ya que si no, como ya he dicho antes, no se puede ofrecer el tan nombrado bilingüismo.
“Los catalanes sois una chusma, unos caraduras, unos jetas, unos desgraciados”... R: si me das datos oficiales me lo creeré, si no, es una simple especulación que no tiene que recibir el más mínimo interés.
“Actualmente os quedáis con todos los trabajos decentes de Cataluña, y encima salís afuera a por los trabajos decentes que hay en el resto de España”... R: ¡viva la tolerancia que demuestras hacia poder autogobernarse uno mismo!
“Si por mí fuera, se aboliría la autonomía catalana mañana mismo, y cuando se respetaran los derechos de todos los ciudadanos, se devolvería”... R: sinceramente, no sé cómo se te pueden pasar estas palabras por la cabeza; ¿no te ofendas, pero, te escuchas a ti mismo? ¿El nacionalismo catalán es nazi? ... ¿Perdonad, pero, sentir tu cultura, tu lengua, tu historia, tu tierra, tus tradiciones, lo que hace que seas especial y diferente a los otros es ser nazi? Porque nación es eso, y por parte mía, lo es la catalana, ya que en mi caso, estoy unido a España porque es mi estado, porque tenemos un puñado de años de historia compartida (desgraciadamente, "opinión personal") y porque sé su lengua oficial en todo su estado, pero ya está... ni cultura, ni manera de hacer, pensar, ser, ni lengua madre, ni tradiciones me unen a España.
“estos hijos de puta lo quieren todo para ello
cataluña no da dinero, lo doy yo. y si por mi fuera, ni un puto duro para un hijo de puta catalan, ni un puto duro para una puta palabra en catalan”... R: volvemos con lo mismo, ¿hay que llegar a insultar? ¿Cómo quieres que estemos a gusto en una sociedad que me expresa esto?
Pau Casals
Pau Casals,
evidentemente, no echo la culpa de esto a los catalanes ni a Cataluña: la culpa es nuestra y sólo nuestra, de los andaluces, que nos conformamos con poco (yo, no debería incluirme porque no estoy nada de acuerdo con lo que pasa aquí). Nos importa poco dar la imagen que damos (en algunos casos, al contrario: a la mayoría le encanta la imagen de que aquí lo único que se hace es bailar, tomar copas y dormir la siesta).
Seguramente tenemos lo que nos merecemos: al Sr. Chaves gobernándonos desde la prehistoria y sin visos de que se vaya de aquí (por aquello del voto cautivo, el PER, el miedo al señorito...).
De todos modos, es la primera vez que entro en este Blog y me doy cuenta de que hay muchos catalanes a los que les gustaría que sus hijos estudiaran en castellano (para mí español) y parece ser que, en la enseñanza pública, esa opción no es posible, con lo cual, en democracia, se comete el mismo error que se cometió durante la dictadura: no dejar elegir a cada cual el sistema o la lengua en la que quiere educar a sus hijos. Eso no es democracia... para mí.
Por otro lado, como bien dice, en cuanto a lo de las oposiciones en Cataluña, se acaba con la igualdad de derechos de los españoles: los catalanes pueden presentarse en Andalucía pero a los andaluces, se nos pide un requisito que nos puede interesar o no, según las circunstancias de cada uno.
De todos modos, a nosotros el problema nos afecta de lejos (en cuanto a la unidad de España, en la que creemos), pero los que viven ahí, deben estar pasando un infierno porque parece que identifiquen a españolistas con el coco, el fascismo, Franco o yo qué sé y eso tampoco es democracia... ni libertad.
Saludos
“parece ser que, en la enseñanza pública, esa opción no es posible, con lo cual, en democracia, se comete el mismo error que se cometió durante la dictadura: no dejar elegir a cada cual el sistema o la lengua en la que quiere educar a sus hijos. Eso no es democracia... para mí”... És cert que no existeixen, o n’hi ha molt poques d’escoles on tota l’educació sigui en castellà o 50% en català i 50% en castellà, però, envers la crítica que has fet, dient que això s’assembla al que va passar a la dictadura és molt fals.
En resum i perquè la gent que viu fora de Catalunya ho entengui: l’educació a Catalunya és en català, igual que a França és en francès, i a Itàlia en italià; però en el que es diferencia Catalunya és que, com que té una segona llengua oficial (la de l’estat), tot aquell alumne/a que vulgui estudiar en castellà ho podrà fer en el sentit que pot presentar els seus treballs en castellà, preguntar en castellà, ser respost en castellà i fer la selectivitat en castellà, el que s’ha d’entendre que no és possible és que es faci tot en castellà, o 50% en català i en castellà, perquè no solucionem el problema... seguirà havent-hi gent que ho voldrà tot en la mateixa llengua. I tampoc pots dividir la societat en escoles catalanes i escoles castellanes, seria crear una divisió encara més gran. El que ha d’entendre la gent és que la llengua de Catalunya és el català, i per això, l’educació és en català, però sempre facilitant a les persones que se’ls entengui... perquè al cap i a la fi, el problema no és la llengua en què s’educa, sinó com s’educa; i ja que el castellà tothom l’ha d’aprendre, s’intenta, a més a més, potenciar el català, perquè és la llengua minoritària en quant a oportunitats. Perquè per la mateixa causa, no és democràcia que totes les etiquetes dels aliments estiguin només en castellà, que hi hagi aquesta diferència tan gran entre les oportunitats d’oci entre català i castellà (ja siguin consoles, ordinadors, jocs de taula, espais recreatius, teatre, musicals, cinema, música, premsa, etc.).
El que és més fort de tot això és que actualment, al Parlament Europeu estigui permès parlar en català i en canvi al Senat de l’Estat espanyol no.
Democràcia és això?
Sobre el que segueix, “se nos pide un requisito que nos puede interesar o no, según las circunstancias de cada uno”... la meva resposta és molt clara: si tu vols treballar, o més ben dit, tens interès en treballar (pels motius que siguin) a Catalunya, has de saber el català, si no és així, vol dir que no tens el suficient interès i no respectes la nacionalitat de les persones a qui oferiràs els teus serveis, per tant, no tens el nivell mínim que és poder oferir el que se’t pot demanar, ja que si et ve un dia una persona parlant en català, no li podràs respondre, li demanaràs que et parli en castellà, li estaràs privant llavors del seu dret a ser atès en català i se sentirà exclòs a casa seva. Si vols treballar a/per Catalunya t’has d’adaptar a la societat catalana, igual que ho faries en qualsevol altre lloc.
“los que viven ahí, deben estar pasando un infierno porque parece que identifiquen a españolistas con el coco, el fascismo, Franco o yo qué sé y eso tampoco es democracia... ni libertad”... R: Ara ho has dit molt ben dit, “sembla”, però és que no és així perquè l’aquí present, s’ha sentit desplaçat moltes vegades a casa seva, a la seva terra, fins al punt de sentir-se impotent, perquè el titllen (com s’ha pogut veure anteriorment en aquest blog) de nazi, d’inculcador i de dictador, pel simple fet que li agradaria poder expressar-se en la seva llengua, la llengua catalana, la llengua de Catalunya y per estimar-se la seva nació, és a dir, la seva cultura, les seves tradicions, la seva llengua, la seva història,...
Finalment gràcies per donar la teva opinió sense insults i perquè he observat que són molt bons els teus arguments però has de comprendre que tens un punt en contra, no vius a Catalunya i no saps directament el que passa a aquí, i la realitat ens la poden fer veure com no és. Jo simplement t’he explicat les meves vivències com arguments meus i de molts catalans que se senten desplaçats en la seva pròpia terra i es veuen insultats en boca de tothom quan no tenen ni idea del que s’està vivint a aquí.
“parece ser que, en la enseñanza pública, esa opción no es posible, con lo cual, en democracia, se comete el mismo error que se cometió durante la dictadura: no dejar elegir a cada cual el sistema o la lengua en la que quiere educar a sus hijos. Eso no es democracia... para mí”… Es cierto que no existen, o hay muy pocas escuelas donde toda la educación sea en castellano o 50% en catalán y 50% en castellano, sin embargo, la crítica que has hecho, diciendo que eso se parece a lo que pasó a la dictadura es muy falso.
En resumen y para que la gente que vive fuera de Cataluña lo entienda: la educación en Cataluña es en catalán, igual que en Francia es en francés, y en Italia en italiano; pero en lo que se diferencia Cataluña es que, como tiene una segunda lengua oficial (la del estado), todo aquel alumno/a que quiera estudiar en castellano lo podrá hacer en el sentido que puede presentar sus trabajos en castellano, preguntar en castellano, responder en castellano y hacer la selectividad en castellano, lo que se tiene que entender que no es posible es que se haga todo en castellano, o 50% en catalán y en castellano, porque no solucionamos el problema... seguirá habiendo gente que lo querrá todo en la misma lengua. Y tampoco puedes dividir a la sociedad en escuelas catalanas y escuelas castellanas, sería crear una división todavía mayor. Lo que tiene que entender la gente es que la lengua de Cataluña es el catalán, y por eso, la educación es en catalán, pero siempre facilitando a las personas que se les entienda... porque al fin y al cabo, el problema no es la lengua en que se educa, sino como se educa; y ya que el castellano todo el mundo lo tiene que aprender, se intenta, además, potenciar el catalán, porque es la lengua minoritaria en cuanto a oportunidades. Porque por la misma causa, no es democracia que todas las etiquetas de los alimentos estén sólo en castellano, que haya una diferencia tan grande entre las oportunidades de ocio entre catalán y castellano (ya sean consolas, ordenadores, juegos de mesa, espacios recreativos, teatro, musicales, cine, música, prensa, etc.).
Lo que es más fuerte de todo eso es que actualmente, en el Parlamento Europeo esté permitido hablar en catalán y en cambio en el Senado del Estado español no.
¿Democracia es esto?
Sobre lo que sigue, “se nos pide un requisito que nos puede interesar o no, según las circunstancias de cada uno”... mi respuesta es muy clara: si tú quieres trabajar, o mas bien dicho, tienes interés en trabajar (por los motivos que sean) en Cataluña, tienes que saber el catalán, si no es así, quiere decir que no tienes el suficiente interés y no respetas la nacionalidad de las personas a quienes ofrecerás tus servicios, por lo tanto, no tienes el nivel mínimo que es poder ofrecer lo que se te puede pedir, ya que si te viene un día una persona hablando en catalán, no le podrás responder, le pedirás que te hable en castellano, le estarás privando, entonces, de su derecho a ser atendido en catalán y se sentirá excluido en su propia casa. Si quieres trabajar a/por Cataluña te tienes que adaptar a la sociedad catalana, igual que lo harías en cualquier otro lugar.
“los que viven ahí, deben estar pasando un infierno porque parece que identifiquen a españolistas con el coco, el fascismo, Franco o yo qué sé y eso tampoco es democracia... ni libertad”... R: Ahora lo has dicho muy bien dicho, "parece", pero es que no es así porque el aquí presente, se ha sentido desplazado muchas veces en su propia casa, en tierra, hasta en punto de sentirse impotente, porque lo llaman (cómo se ha podido ver anteriormente en este blog) nazi, inculcador y dictador, por el simple hecho de que le gustaría poder expresarse en su lengua, la lengua catalana, la lengua de Cataluña y por amar su nación, es decir, su cultura, sus tradiciones, su lengua, su historia,...
Finalmente gracias por dar tu opinión sin insultos y porque he observado que son muy buenos tus argumentos pero tienes que comprender que tienes un punto en contra, no vives en Cataluña y no sabes directamente lo que pasa a aquí, y la realidad nos la pueden hacer ver cómo no es. Yo simplemente te he explicado mis vivencias como argumentos míos y de muchos catalanes que se sienten desplazados en su propia tierra y se ven insultado en boca de todo el mundo cuando no tienen ni idea de lo que se está viviendo a aquí.
Pau Casals
Me parece que usted no es imparcial, porque pretende hacer su imposición y aplicar ahora a los demás lo que en su tiempo le aplicaron a usted.
Entiendo perfectamente que mucha gente prefiera educar a sus hijos en español porque no es equiparable la importancia de un idioma como el español a la importancia del catalán (por mucho que sea su lengua materna, no la de todos los catalanes).
Las imposiciones no son buenas: deje que cada cual pueda elegir!
Saludos
És cert que fóra bo que tothom pogués educar els seus fills com volgués, però ja que no és possible i molta gent crítica el sistema educatiu de Catalunya, jo dono les meves opinions, que no són imparcials com les de tothom (ja que tothom es veu determinat o influenciat per quelcom), però que són les que més s’aproximen al que intenta explicar la gent que hi està a favor i el govern de la Generalitat.
El que no trobo correcte és la paraula imposició, jo no he imposat res, simplement he argumentat la meva opinió de manera que tota la gent que no viu la situació que vivim els estudiants de Catalunya ho entengui.
No es pot comparar el pes que té el castellà sobre el català envers la seva magnitud, però quin problema hi ha en que els catalans s’eduquin en la llengua que sempre ha existit a Catalunya, per tal de potenciar-la i que no s’extingeixi, arrossegant això tota la seva empremta nacional, cultural, tradicional i històrica.
Perquè suposo que tothom té clar que a Catalunya, es dóna o s’hauria de donar més importància a mantenir el català, que no pas donar prioritat a una llengua que vulguem o no la dominarem perfectament com és el castellà, oi?
I sento dir-te que el català no és la llengua materna de tots els catalans perquè, entre d’altres causes, 1. Desgraciadament vam patir una dictadura que va prohibir el català a les escoles i als llocs públics, i 2. Trenta anys més tard de la dictadura hi ha molts catalans i catalanes que no han fet ni el més mínim esforç d’adaptar-se a Catalunya, aprenent-ne i fent-se seves les seves característiques principals i pròpies com és la llengua, ja que molts d’ells consideren que allò és una regió més de “l’imperi espanyol”, i no comprenen el concepte ESTAT PLURILINGÜE.
M’agradaria, com he dit a l’inici, que tothom pogués triar el que vol per als seus fills... així doncs, no seria just que per cada, no sé, posem 100.000 habitants de les altres regions de l’estat hi hagués una escola catalana, per tal que tots els pares catalans que haguessin de viure fora de Catalunya poguessin educar els seus fills en català?
Com diu vostè: deje que cada cual pueda elegir! NO?
Es cierto que sería bueno que todo el mundo pudiera educar a sus hijos como quisiera, pero ya que no es posible y mucha gente crítica el sistema educativo de Cataluña, yo doy mis opiniones, que no son imparciales como las de todo el mundo (ya que todo el mundo se ve determinado o influenciado por algo), pero que son las que más se aproximan a lo que intenta explicar la gente que está a favor y el gobierno de la Generalitat.
Lo que no encuentro correcto es la palabra imposición, yo no he impuesto nada, simplemente he argumentado mi opinión de manera que toda la gente que no vive la situación que vivimos los estudiantes de Cataluña lo entienda.
No se puede comparar el peso que tiene el castellano sobre el catalán en su magnitud, pero qué problema hay en que los catalanes se eduquen en la lengua que siempre ha existido a Cataluña, con el fin de potenciarla y que no se extinga, acarreando eso toda su huella nacional, cultural, tradicional e histórica.
Porque supongo que todo el mundo tiene claro que en Cataluña, se da o se tendría que dar más importancia a mantener el catalán, que dar prioridad a una lengua que queramos o no la dominaremos perfectamente como es el castellano, ¿no?
Y siento decirte que el catalán no es la lengua materna de todos los catalanes porque, entre otras causas, 1. Desgraciadamente sufrimos una dictadura que prohibió el catalán en las escuelas y a los lugares públicos, y 2. Treinta años más tarde de la dictadura hay muchos catalanes y catalanas que no han hecho ni el más mínimo esfuerzo de adaptarse a Cataluña, aprendiendo y haciéndose suyas sus características principales y propias como es la lengua, ya que muchos de ellos consideran que aquello es una región más de "el imperio español", y no comprenden el concepto ESTADO PLURILINGÜE.
Me gustaría, como he dicho al inicio, que todo el mundo pudiera escoger lo que quiere para sus hijos... así pues, ¿no sería justo que por cada, no sé, pongamos unos 100.000 habitantes de las otras regiones del estado hubiera una escuela catalana, a fin de que todos los padres catalanes que tuvieran que vivir fuera de Cataluña pudieran educar a sus hijos en catalán?
Como dice Usted: deje que cada cual pueda elegir! ¿NO?
Pau Casals
Esta tribu tiene muy mal arreglo son los que van a la papelería a pedir el Mapamundi de Cataluña.
Como burros por la historia.
Usted Pau, habla de pureza racial. Que el catalán no sea la lengua materna de todos los catalanes no tiene que ver con Franco. Usted habla como si Cataluña fuera una isla, cuando la realidad nos dice que desde hace 1000 años existe un continuo fluir de residentes entre Cataluña y el resto de la península, y nunca se han encontrado con tantas trabas como las que ahora les impone el gobierno catalán, ya todos sabemos porqué y para qué.
Buenos días,
Pep.
èncuentro como menos estraño que siendo el tema las mellizas de montilla estudiando supuestamente solo en aleman y castellano -argumento ya contrastado con la realidad en forma del curriculum del centro educativo en cuestion- haya gente que siga dando que te pego por la tangente.
a mi me parece esto enfermizo, si no mas.
berenger
Perdonad... he estado en bastante escuelas catalanas, y a nadie se le persigue por hablar en castellano... ¿Historia falsa?mmmmmmm.... Vaya, asi que no, no es cierto que el catalán se habla hace 1000 años y viene del latín, si no que se habla hace tan solo 100 años y viene del castellano. ¿Y como se os ocurre decir que a los niños se les persigue y se les pega porque no odian españa? ¡Sois unos títeres de los medios anticatalanistas! ¿POrque no venís a Catalunya,os estais en una clase y veis como es el enseñamiento aquí? Claaro, no me extrañará que os indigeis porque aquí el enseñamiento es en catalán y claro "Como se nos ocurre hablar nuestra propia lengua", pero BUSCAD a algun niño al que se le pegue por no odiar españa.
Titeres... No sois mas que eso, muchos. Porque vernos des de fuera y con la manipulación que sufrís por los medios (Y os dejais manipular de cualquier manera) de comunicaciój, es muy facil criticar a los catalanes. Pero venid aquí, ved catalunya desde catalunya.
Os llevareis una buen sorpresa.
Jofre, perdona, has querido decir "enseñamiento" o ensañamiento, es que enseñamiento no existe en castellano, lo más parecido que he encontrado en el diccionario de la RAE es ensañamiento, si eso es lo que quieres decir, estoy de acuerdo contigo.
Montilla y demás chusma nacionalista. No os voy a perdonar lo que estais haciendo con la educación de nuestros hijos. Mas de 30 años desde que se inició la democracia poco a poco habésis sometido a los castellano parlantes a una castración cultural y linguística a la desaparición de sus identidad. Sois unos indeseables y espero que algún día os deis cuenta de la factura que supone el nacionalismo sordo y excluyente del que tú vives y que te da tan buenas rentas
Por supuesto,
aunque hablo a título personal,
como responsable en la Coordinadora de UPD Cataluña suscribo hasta las comas de esta carta, y estoy seguro que todos mis compañeros también piensan igual.
Gracias.
Nos costará, pero acabaremos con el naci_nalismo!
yo más bien diría, nonacionalista, que Montilla no es nacionalista, y que mas bien sois los españoles los que estais sometiendo a la cultura y lengua catalana.
Muy bonito el banner... ¿Ya tienes permiso para usar todas esas imágenes?
Ese montilla es una persona que ha sabido aprovechar la situación de las olas de andaluces que arribaron a cataluña para imponer un nazismo mezquino y deprimente.
Muy mal por esos honrados trabajadores que huyeron del caciquismo andaluz que no les daba ni trabajo, que los mataba de hambre, para acabar cayendo en la misma porquería.
Fuera montilla de la generalitat inmediatamente. Ese tio solo pega ahí si volvemos a los tiempos del emirato de cordoba de los arabes.
MUY BIEN POR EL BLOG. CREO QUE DEBERÍAMOS HACER ALGO GRANDE CONTRA ÉSTOS HIJOSDEPUTA POLITICASTROS QUE ESTÁN DESTRUYENDO ESPAÑA,LA PRIMERA NACIÓN UNIFICADA DE LA EUROPA MODERNA.
Sr. Montilla:
no te equivoques sobre lo que en la manifestacion de Barcelona demandaban los ciudadanos, aunque parte de culpa de la Sentencia sobre el Estatut es del PP y tambien del TC, pero la mayor parte es de los politicos catalanes que no ven mas alla de su nariz, el PSC, esta hipotecado por el PSOE Y CIU se vende por un cafe.
QUE VERGUENZA.
Ustedes viven en Catalunya ¿realmente?, si es así ¿viven en el area metropolitana? Aquí ningún profesor desprecia a un alumno por no hablar catalan, más allá del de catalán que no puede aprobarle la parte de nota oral como la profesora de inglés no puede aprobarle la misma si tampoco habla en inglés. A medida que se avanzan los cursos el catalan pasa a ser lengua vehicular sólo en los libros y en un porcentage mínimo de profesores que además se ven obligados a abandonar su lengua materna de continuo porque sus alumnos no la entienden (todo y ser nativos en Catalunya, teniendo en cuenta además que es lengua oficial). Jamás he observado una vejació o humillación por hablar en castellano en un colegio público, cuando si he visto por ser musulman (moro según ustedes), negro, asiático (no sólo chino), hindú, sudamericano,gitano,catalanoparlante, gordo, bajito, presuntamente feo, con alguna clase de problema genetico, no llevar la ropa que esta más de moda, no ir a discotecas, estudiar, vestir diferente, sacar buena nota, ser virgen (o no serlo hasta tercero de la ESO más o menos), homosexual o simplemente reproducir roles que se le suponen al otro género. Humillaciones constantes que llevan a un caracter plenamente acido en todo aquel que tiene memoria, y cuya mayoria se corresponden a ser diferente de los que en ese mismo instante nos rodean (o demasiado parecido). Los problemas de la escuela pública catalana no tienen relación a su lengua vehicular, tienen más relación en una perdida total del respeto a la figura del profesor, profesores poco preparados (ya son funcionarios para que quieren más), padres y alumnos que se creen la ley, prejuicios absolutamente banales, clases masificadas, recursos innecesarios para solventar la mayoria de problemas conductuales graves, trafico de droga (fuera de los centros), peleas constantes, mala gestión de la creciente multiculturalidad, perdida de la cortesia minima y del civismo necesario para la convivencia, desprestigio constante del sector público por parte de los intereses privados, media de gasto social de las más bajas de la ue-15, exceso de favores a empresas privadas, corrupción de muchos representantes de la sociovergencia, modelo economico que permitia a chavales ganar 2000 euros sin estudios, despilfarro en contratos a artistas de presunto renombre para fiestas, politica de maquillaje y apariencia,mala comunicación política (substituida ahora por propaganda electoral continua), malgasto de energias sociales en la cuestión identitaria (cosa que no quiere decir que sea importante), demagogia y populismo en los medios de comunicación
Vamos Oscar, como en toda España quieres decir, con el agravante de que en Cataluña se explican las cosas en la educación para hacer diferencia con los demás españoles. Comparto lo que dices en cuanto al respeto y la "falta de educación" (que no es lo mismo que la instrucción), pero parece que estás próximo al ámbito educativo catalán.
Por cierto, sabrás si en las escuelas de Cataluña se explica El origen nazi de la riqueza de Cataluña durante el siglo XX.
Un saludo.
No cal més que sentir-se orgullós de ser català, i lluitar per la caiguda, d'una vegada ja, del feixisme i dels feixistes.
Arriba Franco, con la soga al cuello! Arriba España, que más dura será la caída!
Yo he estado en Cataluña como profesor durante casi diez años, y me he visto obligado a salir de allí por diversos motivos. La directora del colegio en que enseñaba castigaba a los niños que hablaban en castellano, e incluso se incitaba a los demás a que pegaran a los que venían de fuera o no sabían hablar catalán. En pocos años, se creó en ese y en muchos colegios un antiespañolismo que daba miedo. En las clases se les enseñaba la maldad de España, siempre en catalán, y se les ocultaba la historia real, cambiándola por la que la Generalidad se inventaba año tras año para crear un estado que nunca ha existido. Por lo que yo sé, y es lo que se enseñaba antes, Cataluña nunca ha sido un país, y siempre ha pertenecido a España, pero eso ahora ya no interesa. Tampoco ha existido nunca el catalán como lengua, sino como un dialecto del castellano y del francés, pero eso también parece tabú. Al final me acabaron echando por defender a los críos que no sabían catalán o que no querían odiar a su país, después de muchas amenazas incluso de muerte y de pincharme las ruedas del coche y aparecer pintadas en mi casa. Los catalanes son unos nazis, que se creen que pueden hacer lo que quieran, y si no acabamos con ellos terminarán por acabar con nostros.
Anónimo[77], es el retrato típico de los fascistas del nazionalismo catalán.
Claro que nadie le ha explicado de la existencia del Tercio de Montserrat, ni del suspiro de alivio de la burguesía catalana cuando ¡por fin! Franco les libró de toda la chusma del PSUC, de la FAI y demás banda de asesinos. Y de lo contentos que estaban durante muchos años de los créditos que recibían, basados en el ahorro del resto de España para expansionar sus empresas, de la llegada de mano de obra barata, de la persistencia de la utarquía que les libraba de la libre competencia, y en fin, del gran negoci que estaban haciendo.
Ahora escupen a aquellos que hicieron posible el auge de cataluña como obligados inversores y como mercado cautivo. Y seguramente el que eso escribe se apellidará García, Martínez o López para más inri.
Lo que cada vez tengo más claro, es que debemos echarles de España lo antes posible, y que se las apañen. Y lo siento por aquellos que dicen sentirse españoles, pero que no hacen nada por invertir la situación, que están emboscados y esperan que seamos los demás, los que les saquemos las castañas del fuego.
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